Avis des spectateurs pour :
ET PENDANT CE TEMPS, SIMONE VEILLE ! - LE NOUVEAU

Une très bonne soirée Soirée avec des actrices vraiment dynamiques , généreuses . Un plaisir tout particulier à les écouter chanter des standards revisites .

De bonnes chanteuses Je rejoins complètement Attila sur son avis. L'honnêteté voudrait d'ailleurs que les commentaires apparaissent dans l'ordre chronologique et non du meilleur aux moins bons. On survole à peine une opinion un peu différente sur le voile qui est un choix, pour tomber dans les clichés d'un féminisme un peu poussiéreux. C'est le contre qui écrase l'opinion, et étouffe le tout par une chanson sur le tchador un peu limite. Le coup de la pub avec une vulve en gros plan, je connais pas beaucoup de mères qui veulent voir ça à côté de leur fille et inversement surtout. Peut être prévenir ? Même si on peut comprendre la démarche, ça reste gênant pour un public mal à l'aise devant les blagues douteuses. Quand au travail qui libère les femmes, c'est encore un autre sujet qui mériterait une pièce entière un peu plus approfondie, car tirer les humains vers le bas n'est pas vraiment une solution, tout comme passer d'un papa à un mari à un patron contrôlant n'a jamais libéré qui que ce soit. Et puis le travail rend libre, une bien étrange devise rappelant certaines heures, mais là encore, c'est un autre débat de lutte des classes. Pour finir, concernant le voile et le féminisme 2019, je conseille à tous la page "osez le féminisme" pour des discours bien plus approfondis. À part ça, jolie mise en scène, et très jolies voix !

Un spectacle trop dense en sujets, et qui ne vole pas haut dans ses analyses On ne passe pas un mauvais moment, mais le niveau d'analyse n'est vraiment pas élevé. C'est un spectacle que j'enverrai bien des collégiens voir pour les sensibiliser, mais pour qui a un minimum de culture féministe, on apprécie juste un peu le jeu d'actrices, et les quelques blagues. Autre point négatif : le traitement de la question du voile, très douteux. Celui-ci est survolé superficiellement, pour enchaîner avec un amalgame terrible avec le tchador. Aïe, en 2019, on ne peut plus confondre les choses comme ça ! Bref, un spectacle qui veut survoler (et donc parfois mal) un grand nombre de sujets très complexes, en 1h20. C'était osé, c'est raté. On regrette aussi l'absence quasi-totale de lien avec la situation actuelle, ou d'ouverture sur le monde ou l'avenir.

Un bon moment mais manque de finesse erreur de troupe, je pensais voir le même spectacle joué par une autre troupe. une belle énergie d'ensemble mais un texte gaché par un manque de finesse dans le jeu. Dommage

Le fait d’ériger en symbole absolu de la lutte une femme de droite blanche aurait déjà dû me mettre la puce à l’oreille et me pousser à aller voir autre chose comme moi moche et méchant 4. Le fait de remercier les hommes « alliés » était la cerise sur le gâteau, le point final d’une orgie de vide. Je suis sure que ça a fait très plaisir aux hommes dans la salle qui se bidonnaient à la moindre blague sur le viol collectif et les violences misogynes de se dire que, eux aussi, ils avaient participé à libérer les femmes. En gros, cette pièce, qui n’est ni un travail transgressif, ni un hommage aux féministes qui nous ont précédés, est carrément un retour en arrière dans la lutte. Simone Veil serait très contente et ça n’est pas une bonne chose. L’utilisation à outrance d’insultes misogynes est inutile. On a pas besoin de 28 « salope! » braillés à la salle pour comprendre que les femmes sont dépréciées. La subtilité manque à cette pièce qui n’a déjà pas grand chose pour se défendre. Un peu de nuance serait appréciable, un peu de recherche aussi. J’avais un peu d’espoir au moment où on nous a présenté les 3 personnages. « Ah! Un peu de lutte des classes. » mais non, aucune substance et le personnage de la bourgeoise éduquée qui instruit ces connes de prolétariennes n’était pas une blague, mais bel et bien le parti pris de toute la pièce. Recommandations pour un féminisme un peu plus substantiel : - Femme , race et classe / A. Davis - Révolution au point zéro / S. Federici 2/2

J’étais partie du principe que cette pièce s’inscrivait dans le courant du féminisme « strict-minimum », libéral, bourgeois et complaisant vis à vis du capitalisme, avant de réaliser que la pièce était carrément rétrograde. On peut structurer la pièce en deux parties : Une partie antérieure au vécu des auteurices, où on parle d’avortement, de compte en banque, de divorce, et une partie « contemporaine » où on parle de chirurgie esthétique, de sexe, de voile. Dans la totalité de la pièce cependant, les auteurices occultent complètement la lutte pour les droits civiques, la lutte pour les droit LGBT++ (spécifiquement les lesbiennes) pourtant structurantes dans l’histoire du combat féministe. En gros, on garde tout ce qui arrange l’agenda féministe blanc bourgeois , et on jette le reste, produisant une pièce qui, se voulant informative et progressiste, est en fait rétrograde, incomplète et bourrée d’erreurs historiques. Les blagues homophobes et islamophobes sont d’une lourdeur tellement insurmontable qu’elles ont failli m’assommer et me tuer. Assez triste que la seule mention de femmes racisées soit au travers d’une plaisanterie discriminante et erronée sur « les cités » et le fait qu’elles soient « soumises ». Ne parlons pas des blagues misogynes qui sont, comme l’ensemble de la pièce d’ailleurs, destinées à atteindre un public masculin, qui ne remettra rien en question dans ses convictions et qui sortira de la salle de spectacle en étant persuadé d’être le good guy. 1/?

Sans remettre en question le travail de l’équipe, la pièce est choquante et décevante par bien des aspects. Des propos indignes sur le voile qui mériteraient un article à eux seuls, la sexualisation des femmes tout le long, passages homophobes agrémenté d’un humour douteux. La cause et place des femmes racisées, ni l’approche par la lutte des classes n’y apparaissent à aucun moment. On aurait pu croire à une reconstitution mais une actrice est justement censée apporter « l’analyse ». Un spectacle qui omet toute analyse n’y allez pas si vous ne souhaitez pas une vision du « féminisme » de droite d’il y a 60 ans. Il s’agirait en 2023 de se renseigner … Pour le féminisme intersectionnel actuel il faudra aller voir ailleurs ….

Part d'une bonne idée de retracer l'histoire des femmes, en suivant 3 familles à travers les générations même s'il aurait été possible de faire mieux - Certains sujets politiques n'ont pas leur place ici (manif contre le port du voile) ; - Sexualisation des femmes représentées uniquement à travers leurs maris et conquêtes; - Evacue la transidentité et les femmes racisées pourtant importantes dans le combat (3 femmes blanches sur scène); - Stop le cliche sida (être gay n'est pas un choix merci); - Vision vieillissante des années 2000, vision biaisée des femmes qui ne veulent que sois avoir des enfants sois les faire passer. + : Chanson ATROCE sur le Chador. Pièce n'est clairement pas une représentation du féminisme.

Comédiennes pas mauvaises mais une pièce qui dépeint un "féminisme" conservateur, blanc et bourgeois (qui visiblement trouve son public). La chanson sur le voile est gênante.

Je suis arrivée pleine d’un a priori très positif, mais j’ai été très déçue des idées défendues pendant ce spectacle. La chanson sur le chador m’a vraiment choquée. Je crois que ce spectacle peut convenir si vous êtes blanc, que vous n’y connaissez pas grand chose au féminisme.

Mais au secours, un ramassis de clichés bien beauf, très datés, vieille france. Tout y passe, racisme, homophobie, mysoginie (et oui un comble)... Le bouquet final étant un "not all men" les pauvres petits. Et une écriture faignante. Je cherche encore le rapport avec le féminisme????

Je partais avec un bon a priori et je suis sortie de la pièce en me sentant très mal. La vision du féminisme était assez simpliste et éculée, leur message se portant quasi exclusivement sur la liberté sexuelle et les salaires. Outre des propos douteux sur 'les cités" il y a eu des passages entiers critiquant sans aucune nuances le voile. J'étais avec des personnes très conservatrices de ma famille qui ont rit à gorge déployée pendant ce passage et n'ont retenu que ça d'après nos discussions en sortant, c'est à se cogner la tête contre un mur. Au féministes qui ont des lectures post années 70, fuyez!

(2/2) mais bien comme une prise de position, et il s'agit d'une prise de position, et très grave : je cite un extrait "Tous contre le voile, toutes contre le voile", sans parler de l’horrible chanson où le voile est comparé à : un store. Avez-vous eu déjà eu des femmes qui portaient le foulard dans vos représentations ? Si oui imaginez-vous le sentiment que ce genre de propos pourraient provoquer ? Dire que le voile est soumission, c’est nier le vécu de centaines de femmes qui portent le foulard de leur plein gré, par choix, par conviction. Vous niez tout simplement l’individualité, la force de choix, et la singularité des femmes qui portent le voile, et ça c’est tout sauf féministe. Je vous conseille de lire des articles écrits par la brillante Rokhaya Diallo , d’écouter la parole des personnes concernées, et enfin de réaliser la gravité de ce passage dans cette pièce de théâtre. Je vous conseille sincèrement de retravailler le texte car l'idée de fond de la pièce est originale, ainsi que les actrices talentueuses, mais les propos islamophobes sont tellement graves, que je ne recommande surtout pas cette pièce, et surtout pas aux personnes féministes qui vont être scandalisées de la gravité des propos tenus.

(1/2) Bonjour, J'ai été profondément déçue et même scandalisée par cette pièce. Avant d'expliciter mon propos, je me permets de préciser que je ne remets ici ni en cause le travail des actrices et de l'ensemble de l’équipe, ni leur talent. Je m'attendais à une pièce sur un féminisme pluriel et intersectionnel, qui traite de l'évolution des droits des femmes en France, or le ""féminisme"" dépeint dans la pièce est très largement universaliste, de droite, par et pour des femmes blanches, cisgenres, hétérosexuelles, bourgeoises... En plus des quelques remarques homophobes dont on aurait bien pu se passer, ce qui m'a surtout posé problème est un passage entier de la pièce, profondément islamophobe. Durant cette séquence, les personnages portent des propos très graves. Tandis que les personnages débattent sur la question de se faire refaire les seins ou non (...), toutes se mettent d'accord sur le fait que le voile est le symbole absolu de la domination patriarcale et de la soumission des femmes. Certes, historiquement un pendant du """"féminisme""" a pris position contre le voile en France, mais plutôt que de le présenter comme un fait historique, (oui il y avait aussi beaucoup de lesbophobie et de racisme au sein du MLF), il s’agit ici d’une réelle prise de position par les auteurices de la pièce. Cette pièce est ternie si ce n'est entièrement gâchée par ces remarques islamophobes, qui figurent non comme une explication d'une partie des courants de l'époque,

Humour ringard, plein de clichés, rien a voir avec le féminisme d'aujourd'hui. J'étais mal a l'aise pour les comédiennes.